활약하는 고전 졸업생 좌담회

왼쪽에서 미즈타니 씨, 사야마 케이코 씨, 키시미 카코 씨, 미야모토 아키나리 씨

새로운 발상으로 시대를 움직여라.

코로나연이나 지구 온난화, 저출산 고령화 등 수많은 과제에 직면하는 현대, 새로운 발상이 강하게 요구되고 있다.
각각의 입장에서 시장 요구와 사회 과제에 맞서 큰 성과를 만들어 온 '활약하는 고전 졸업생' 4명에게 '새로운 발상으로 시대를 움직여라'를 주제로 논의했다.

참석자(XNUMX 음순)

  • 아이리스 오야마 주식회사
    신규 사업 개발실 매니저

    기시 미카코

  • 후지 전기 주식회사
    식품유통사업본부 영업통괄부 영업 제2부 담당 과장

    모래산 케이코

  • 도쿄 대학
    생산기술연구소 부교수

    미즈타니

  • 모토 주식회사 혼다 기술 연구소
    HRD Sakura F1 엔지니어(2021년 7월)

    미야모토 아키나리

인생 최대의 히트 상품 아이리스 오야마 「마스크」
우선, 여러분이 현재 일하고 있는 일의 개황으로부터 가르쳐 주세요.

미야모토

혼다 기술 연구소 시대에 혼다 'F1'의 파워 유닛 개발을 담당했습니다. 구체적으로는 엔진, 모터, 배터리 등의 유닛의 제어 개발입니다. 레이스는 '1000분의 1초'를 다투는 어려운 세계에서 하나의 실수도 허용되지 않습니다. 1대에 수억엔, 팀 전체로는 수십억에서 수백억엔이 투입됩니다만, 자신이 1개 실수를 하면 모두 낭비가 되어 버리는 시비아인 세계였습니다.
제어 개발은 ​​실기가 없어도 거의 시뮬레이션상에서 재현할 수 있는 「모델 베이스 개발」이라고 하는 환경이 되어 있어 엔지니어로서는 하기 쉬운 직장이었습니다. 단지, 그것은 어디까지나 팩토리에서의 이야기로, 실제의 레이스 현장에서는, 팀 멤버가 영국인이나 이탈리아인, 스페인인, 프랑스인 등 다국적이었기 때문에, 일의 방법이나 사고방식의 차이에 의해, 간단하게 진행됩니다 없는 것도 많이 있었습니다.
레이스 현장에서는, 트러블이 일어나면 몇 초내에 결단이 요구되는 압력중, 다국적 멤버를 정리해 레이스를 수행하는 경험을 해 왔습니다. '1000분의 1초'를 더욱 빨리 하기 위해 최적의 에너지 배분이나 퍼포먼스를 찾아내, 레이스 엔지니어나 드라이버와 커뮤니케이션을 취하면서, 얼마나 빠른 설정으로 할지를 결정하는 게임적인 재미도 있는 한편, 「실패할 수 없는 책임감」을 체험할 수 있었던 것은 정말로 귀중한 경험으로, 자신의 성장에 연결되었다고 생각합니다.

해안

아이리스 오야마는 여러분 아시는 가전 상품, 수납 인테리어 용품, 애완 동물 용품, DIY 용품, 헬스케어 상품 등 소비자용 상품의 제조·판매 이외에도 BtoB 사업까지 넓은 사업을 전개하고 있습니다. 내 인생에서 가장 큰 히트 상품이 된 것은 마스크입니다. 신형 코로나에 대응하기 위해 마스크를 제조 공급하는 사명에 불타는 귀중한 1년을 보냈습니다.
당사는 소비자가 알지 못하는 요구를 찾아 수요를 창조하는 「유저인」이라는 개발 방법을 취하고 있습니다. 그 가운데, 저는 소비자의 요구와 소재 메이커의 시즈를 연결해 「세상에 있을 것 같지 않은 상품」을 낳는 것을 자랑하고 있습니다. 실패도 많이 있습니다만, 당사는 챌린지하는 것을 중시해 줍니다. 금년 6월부터는 사장 직할의 「신규 사업 개발실」에 소속해, 당사의 강점을 살릴 수 있는 새로운 사업을 제안하는 전임 부서로서, 의료기기 사업, 소모품 사업등을 제안하고 있습니다.

미즈타니

저는 예를 들어 터널이나 도로와 같은 인프라의 표면과 직접 눈에 보이지 않는 구조물의 내부를 고해상도로 보는 연구를 하고 있습니다. 전자파 기술인 레이더나 레이저를 사용하여 계측한 데이터를 고도의 수학을 이용해 분석하고, 의료에서 ​​사용하는 MRI와 같이 내부를 입체로 투시하려고 하고 있습니다.
약 3년 전에 부교수가 되어, 자신의 연구실을 들었습니다. 국적도 언어도 배경도 다른 우수한 학생들과 함께 연구하고 있습니다. 각 사람이 진심이 되어 팀 일환이 되어 연구하고 있는 지금의 환경이 즐겁고 어쩔 수 없습니다.

모래산

후지 전기는 발전 플랜트나 전철의 도어 개폐 장치, 전기 자동차의 파워 반도체 등을 주축으로 하는 회사입니다. 제가 소속하는 식품 유통 부문은, 자주 도시에서 보이는 자판기나, 패밀리에서 보는 주스 머신, 슈퍼나 편의점의 쇼케이스 등을 다루는 부서로, 나는 세븐일레븐의 영업과 기획 담당을 겸임하고 있습니다. 10년 정도 전에 세븐일레븐의 '세븐카페'의 기기 테스트 단계부터 전국 전개까지 담당했지만, '세븐카페'는 국내뿐만 아니라 한국의 세븐일레븐에도 도입되고 있습니다. 현재는 「편의점에서, 갓 만든 스무디가 300엔으로 살 수 있다」를 선전 불구에 스무디 머신의 보급 확대를 도모하고 있습니다.

현장의 목소리를 상품에 살려 「세븐 카페」가 탄생
현재의 일의 개황을 들었습니다만, 일을 진행하는데 있어서 유의하고 있는 점을 가르쳐 주세요.

미야모토

기술적인 트러블에 대처할 때, 그 자리에서의 대응이 아니라, 실제의 원인을 해결하기 위해서 「이론적으로는 본래 이렇게 있어야 한다」라고 하는 것을 가져 둔다는 것을 유의하고 있었습니다. 이것은 인간관계에서도 마찬가지이며, 일본인은 외국인에게 생각을 끊어지기 쉬운 곳이 있습니다만, 거기를 타파하는 의미에서도, 자신 중에 「있어야 할 모습」을 그리는 것이 중요하다고 생각합니다.
매주 다른 나라에서의 레이스는 시차의 영향을 받고 체력적으로는 상당히 소모되지만, 모터스포츠는, 자신이 한 일이, 곧 결과에 나옵니다. 정상적인 일이라면 결과가 나오기까지 몇 년 이상 걸립니다만, 투입한 아이템이나 새로운 기술의 결과는, 1~2주간으로 알 수 있습니다. 결과가 바로 나온다는 점이 자신의 동기 부여를 높게 유지한 이유라고 생각합니다.

해안

일본 시장은 대부분 '레드 오션'이라고 불리지만, 하나의 아이디어를 담는 것만으로 '블루 오션'으로 바꿀 수 있는 재미있는 시장이기도 합니다. 「좋은 상품이 팔리는 것이 아니라, 팔린 상품이 좋은 상품」이라고 하는 생각하에, 자신의 조건만이 아니라 「소비자의 불만은 반드시 있다」라고, 안테나를 싸우고, 새로운 아이디어를 투입하도록(듯이) 에 유의하고 있습니다. 또, 주위의 분들로부터 나오는 아이디어는, 절대로 부정하지 않게 하고 있습니다. 어디에 콜럼버스 계란이 있는지 모르겠습니다. 「할 수 없는 아이디어」라고 생각된 것이 대히트가 되는 경우도 있습니다. 당사는 아이디어를 소중히 하는 회사이므로, 저도 모두의 아이디어를 끌어내, 구현화해 주는 것이 지금의 역할이라고 생각하고 있습니다.

미즈타니

신형 코로나의 영향으로 유학생이 지난 2년 정도 입국할 수 없어 올해 초부터 마침내 대면에서의 연구가 시작되었습니다. 그 중에 유의하고 있는 점은 2개 있습니다.
첫 번째는 먼저 학생들의 관심을 끌어내고 지루하게 만들지 않는 것입니다. 관심이 없는 일이나 연구 테마를 주어도 자발적인 행동으로 이어지지 않습니다.
두 번째는 차세대 사람들에게 자신의 경험이 이미 오래되었거나 항상 신경 쓰는 것입니다. 예를 들어, 옛날에는 수백 줄이 필요했던 프로그램 코드가 현재는 단지 몇 줄로 끝날 수 있습니다. 자신이 고생했기 때문에 자신이 온 것과 같은 "옛 방법"을 강력하게하는 것이 아니라 최첨단 도구로 합리적으로 진행되는 곳은 철저하게 합리화 받고 있습니다.

모래산

편의점의 기기는, 파트나 아르바이트, 외국 쪽 등이 조작을 하기 때문에, 도입 당초 프로용이었던 기기의 사양을 대폭으로 변경할 필요가 있었습니다. 또한 편의점 상품은 개발 속도가 요구되기 때문에 사용자의 질문에 즉답할 수 있는 지식을 익힐 필요도 있습니다. 점포 오너나 그 부인과 사이가 잘 되어 의견을 받고, 현장의 사람이 조작하기 쉬운 기기로 개량해 나가는 것도 했습니다. 그런 고생이 「세븐 카페」의 무대 뒤에는 있어, 히트에 연결되었다고 생각합니다. 지금은 한층 더 현장 요구를 파악하면서 기계의 마이너 체인지를 계속해 「맛있는 것을 항상 낸다」 「취급하기 쉬운 것을 만들기」를 항상 유의하고 있습니다.

나노 에어 마스크(아이리스 오야마 주식회사 제공)

혼다 F1 팀 Ⓒ 혼다

인공 관절의 졸업 연구로 실제 수술 현장을 만나
고전의 학생 생활 속에서 추억에 남는 것이 있으면 가르쳐 주세요.

모래산

하숙 생활이었던 탓인지 교류 범위가 꽤 퍼졌습니다. 같은 고전의 학생이라도 5세상이라고 상당히 어른의 인상이었던 것을 기억하고 있습니다.
공부면에서는 전자공학과에서 기초를 두드렸습니다. 이것은 취직하고 나서 매우 도움이 되기 때문에 고전을 선택해 좋았다고 생각합니다.

미즈타니

특히 기억이 남는 것은 선생님의 인상이군요. 선생님은 학자・연구자이기 때문에, 이쪽의 질문에 대해서, 믿을 수 없을 정도로 깊은 회답을 해 주는 것입니다. 어려운 수학 문제를 선생님께 들었을 때는 다음날 수식으로 새까맣게 된 종이를 보여 주셨습니다. 교원으로서의 의무로부터가 아니라, 「재미있는 문제가 있기 때문에 풀린다」라고 하는 학자·연구자의 태도를 보여 주셔, 그러한 선생님들에 둘러싸여 자란 것은, 매우 좋았다고 생각합니다.

해안

굉장히 짙은 5년이었습니다만, 그 중에서도 특히 추억에 남는 것은, 고전제의 실행 위원회의 위원을 한 것이군요. 이벤트에서는 한정된 예산 속에서 주위의 학생이나 지역의 분들을 어떻게 캠퍼스에 와 주는지 지혜를 나누고, 탤런트를 부르거나, 전시한 페라리를 손님들에게 최대한 이용하기도 했습니다. 선생님은 기획부터 예산관리까지 모두 맡겨주었으므로 팀에서 책임을 지고 흑자화하는 재미를 깨달았습니다. 연구 바보의 자신이 경영에도 흥미를 가진 사건이라고 생각하고 있습니다.

미야모토

사용할 수 있는 기술이라는 점에서는 손을 움직여 배우는 고전이 대학보다 강하다고 생각합니다. 현재는 일본에서도 어린 시절부터 프로그래밍을 배우는 시대가 되었습니다만, 당시부터 고전의 선생님은 메카트로닉스나 프로그래밍을 이용한 자주 제작의 커리큘럼을 적극적으로 담아 주셨습니다. 또, 무릎의 인공 관절에 관한 졸업 연구 때에는, 실제의 수술을 만나 자작의 센서로 환부의 계측을 행했습니다만, 그 때는 「학생에게 여기까지 시켜 줄까」라고 놀랐습니다. 귀중한 체험이었다고 생각합니다.

돈을 벌 수있을뿐만 아니라 "사회 공헌"도 중요합니다.
앞서 일의 개황을 보았지만, 향후의 사업이나 연구 위에서의 포부나 꿈을 가르쳐 주세요.

모래산

편의점의 셀프 레지화나 무인 점포화에 대해서는, 당사의 식품 유통 부문의 강점인 자판기의 요소 기술을 활용할 수 있다고 생각합니다. 또, 새로운 사람이나 기계와의 만남, 향상심이 채워지는 것, 거기에 사내외를 불문하고 항상 사람과의 커뮤니케이션을 취해 가고 싶습니다.
그리고 최근의 과제입니다만, 많은 전기 메이커로 30세대의 직원이 적어지고 있기 때문에 20세대의 육성을 서포트해 가고 싶습니다.

미즈타니

문명화된 이래, 우수한 사람들이 많은 것을 생각해 변혁해 온 데다가 더욱 혁신을 일으키는 것은 어려운 일입니다. 그것을 알고 나서, 그래도 앞으로 몇 년 동안 혁신을 일으키고 싶습니다.
예를 들어 도로라면, 차재형의 지중 레이더에 의해 지중 내부를 계측하는 하드웨어 기술은 완성되고 있습니다만, 수집한 대량의 데이터로부터 교량 내부의 손상이나 매설관·공동 등을 전자동으로 탐지 가능한 소프트웨어 기술은 아직 확립되지 않았습니다. 이 기술을 확립해 구조물 내부의 보이지 않는 것을 보이게 하고, 나아가 차로 달리면서 실시간으로 지하의 3차원 지도를 구축하는 기술을 지난 수년간에 실현하고 싶습니다.

해안

자신들이 벌 수 있을 뿐만 아니라 사회 공헌이 되는, 즉 모두가 「Win-Win」이 되는 것이 중요하다고 마스크 제조·판매 때에 생각했습니다. 특히 젊은 사람들은 사회공헌에 대한 의식이 강하고 단순히 '급여를 갖고 싶다', '출세하고 싶다'라는 것보다 '사회의 도움이 되고 싶다'는 의식이 강하기 때문에 그러한 사람들과 함께 즐기고 일할 수 있다. 하고 싶습니다. 히트 상품을 만들면서, 사회 공헌도 되는 앞으로의 신상품을 사업 전개해 가고 싶습니다.

미야모토

F1이라는 틈새 필드의 경험 밖에 하지 않는다는 생각이 있었습니다. 그래서 현재는 의료 업계의 경영과 관리와 같은 전혀 다른 경력을 취하고 있습니다. 만약 향후, 기술의 일로 돌아가는 것이 있으면, 울타리를 마련하지 않고, 여러가지 필드에 도전해 가고 싶습니다.

미즈타니 사준 교수에 의한 내각부 특명 담당 장관(제4차 아베 개조 내각)에의 최첨단 연구의 설명(2019년 2월)(도쿄대학 제공)

고전은 "전문가"양성
다음으로 고전 교육 등에의 요망을 묻고 싶습니다.

미야모토

실제로 자신이 전세계를 돌아다니며 느낀 것은 영어 능력에 관한 것입니다. 고전에 따라 다르다고 생각합니다만, 어학 교육을 강화해 주셨으면 한다고 느꼈습니다. 기술과 능력과 그것을 살리는 어학력이 갖추어지면 고전생이 활약할 수 있는 필드가 더욱 넓어진다고 생각합니다.

해안

저도 어학력에 대해요. 기업에서 고전 졸업자에 대한 평가는 기술력, 즉전력 등에 높은 평가가 있지만 일반 교양은 약간 약한 면이 있다고 생각합니다. 나도 국어나 사회등은 피해 왔으므로, 사회인이 되고 나서 다시 공부했습니다. 좀 더 일반 교양, 특히 역사에 대해서는 보다 깊게 배울 동기부여가 있다고 생각합니다.

미즈타니

이것은 꽤 어려울 수 있지만 입학하는 학생들의 의식 개혁을 할 필요가 있다고 생각합니다. 고전에 입학하는 사람은 「전문지식을 배운다」라고 무의식적으로 생각하고 있는 것이 아닐까요. 그러나 그것만으로는 "매니아"입니다. 전문지식에 더해 젊을 때 일반 교양을 배워야만 '고전에서 배우는 것의 의미이다'라는 의식 개혁이 중요하다고 생각합니다. 매니아와 전문가의 차이란, 매니아는 그 축에서만 사물을 생각할 수 있는 면이 강한 것입니다만, 전문가는 체계적으로 이해하고 있는 곳이 다른 점이라고 생각합니다. 고도 경제성장기는 즉전력이 되는 엔지니어를 양성하는데 필요한 직접적인 지식 이외는 2의 다음이 되었다고 생각합니다. 다만 일본은 이미 성숙사회이기 때문에 우선순위 없이 이미 모든 지식이 가장 중요하다고 할 수 있습니다. 앞으로의 학생에게는 새로운 시대에 적응할 수 있도록 폭넓은 지식을 가지는 것의 중요성을 깨닫게 하는 것이 굉장히 중요한 것은 아닐까 생각하고 있습니다.

해안

고전생은 기초를 제대로 배우고 응용력도 갖추고 있다고 생각합니다. 회사에 있어서는 이계의 대졸보다 평가가 높은 곳이 있기 때문에, 거기는 앞으로도 유지해 주었으면 한다고 생각합니다.
나의 시대는 기업 방문이나 기업 분들로부터 직접 이야기를 듣는 기회가 적었습니다만, 고전생이 기업 방문을 할 기회가 늘어나면, 시야가 더 넓어진다고 생각합니다.

전문 지식을 입구에 횡단적·부감적인 눈도
마지막이 됩니다만, 고전생에게의 메세지나 응원의 말을, 미야모토씨로부터 부탁드리겠습니다.

미야모토

엔지니어로서 활약하려고 하면 기초의 지식이 필요합니다. 대학에서도 배웁니다만, 고전의 좋은 점은 것을 만드는 과정을 배우고, 그 기술을 살리는 곳도 가르쳐 주는 점이라고 생각합니다. 고전생은 저학년 때부터 자유롭게 사용할 수 있는 시간이 많기 때문에 좀 더 자신이 좋아하는 것을 배우고 자신이 하고 싶은 것을 자꾸자꾸 늘려 주시면 좋겠습니다.

해안

일택으로 받은 구제대의 대학편입에 실패했을 때는, 인생 끝났다고 한층 밑바닥까지 생각해 침체했지만, 운좋게 학력이 아니라 실력으로 평가해 주는 기업을 만날 수 있어 지금이 있습니다. 기업명이나 학력을 고집하는 것보다 「자신이 무엇이 되고 싶은 것인가」라고 하는 자신의 장래의 비전을 학생 중에 찾아내, 사회에 나오길 바란다고 생각합니다.

미즈타니

특정 전문 지식만으로 살아가는 것은 어려운 시대가 되었습니다. 고전에서 배우는 전문 지식은 긴 삶에서 다양한 배우기의 입구에 불과합니다. 일반교양은 그 후의 긴 배움 속에서 지식을 횡단적·부감적으로 볼 때 도움이 됩니다. 선생님을 믿고 꼭 일반 교양을 익히십시오.
그리고 환경면에서 불우하지 않고 고학하고 있는 사람도 있다고 생각합니다만, 고학생은 고생한 분 인생에서 제외하지 말아야 할 「여기라고 하는 타이밍」을 느끼는 감의 날카로움이나 그 순간에 발휘할 수 있는 저력이 있다 라고 생각합니다. 그것은 독자적인 강점이므로 결코 포기하지 않고 노력해 주었으면 합니다.

모래산

키시 씨와는 반대가 될지도 모릅니다만, 나는 취직 빙하기였다는 배경도 있어, 「뭔가를 하고 싶다」보다는 「취직하고 싶다」라고 하는 이유로 진학했습니다. 특히 목적이 없다면 고전을 졸업하고 기업에 근무하고 나서 생각하는 것도 좋다고 생각합니다. 큰 목적이 없었다고 해도 사회에 나오면, 고전으로 배운 기초 기술이 반드시 도움이 되기 때문에, 자신감을 가지고 아무것도에 임해 주었으면 한다고 생각합니다.

(경칭 생략)

  • 기시 미카코

    키시 미카코
    하치노헤 공업 고등 전문 학교(공업 화학과) 1993년도 졸. 화학 관련 기업을 거쳐 2001년에 아이리스 오야마 입사. 마스크를 대히트시켜, 동사를 국내 최대급의 마스크 메이커로 약진시킨다.
  • 모래산 케이코

    스나야마 케이코 
    구시로공업고등전문학교(전자공학과) 2000년도 졸업 후지전기 입사. 세븐 - 일레븐의 "세븐 카페"의 창조의 친적 존재. 「진짜 맛」추구로 대히트 상품으로 성장시킨다.
  • 미즈타니

    미즈타 츠카사
    오사카부립대학공업고등전문학교(건설공학과) 2003년도 졸업. 도쿄 대학 공학부 도시 공학과 수석 졸업. 박사 학위를 단축 취득. 문부과학대신 표창 젊은 과학자상 등 다수 수상. 동대 탁월 연구원.
  • 미야모토 아키나리

    미야모토 아키나리
    도쿠야마 공업 고등 전문 학교(기계 전기 공학과) 2009년도 졸. 혼다 'F1'팀의 파워 유닛 트랙사이드 엔지니어. 「1000분의 1초」를 겨루는 레이스로 세계 각국을 전전.